Вокалист New Order Бернард Самнер рассказал о «фантастической русской водке» и разборках с Питером Хуком

29/10/2012 0 Автор admin

Манчестерские титаны электро-рока New Order добирались в Россию лет десять: с момента выхода диска «Waiting For The Sirens Call» в 2005-м коллектив фигурировал в списке возможных русских гастролеров. С тех пор музыканты лишились басиста Питера Хука, однако до нашей стороны все же доехали, дав концерты в Москве и Питере. Перед московским шоу RS поговорил с вокалистом New Order Бернардом Самнером, постаревшим героем манчестерской музыки, который, может быть, уже не так звонко поет и играет на гитаре несколько громче, чем нужно, но гедонизма еще не утратил. «Два часа, как минимум, будем играть, — сообщает мне Самнер, с которым мы встречаемся у гримерки «Stadium Live». — Будет ли «Here To Stay»? Мы пока не знаем, обычно утверждаем сет-лист прямо перед концертом, но раз ты просишь, тогда уж обязательно споем».

Приятно поговорить с «божественным гением» (именно так называется награда журнала NME, которую New Order получили в 2005 году, — прим. RS).

Ну, вообще-то я всегда был легендой, еще со времен Joy Division, так что я уже привык. Хотя, получив титул «божественного гения», я, можно сказать, перешел на новую ступень… Да нет, я шучу, конечно. Никакой я не гений и не легенда, я нормальный человек, просто участвовал в создании хорошей музыки.

Как ты относишься к тому, что, несмотря на очевидный легендарный статус, продажи ваших альбомов все-таки не так велики, как у гораздо менее значительных групп?

Ну, насколько я знаю, мы продали около 40 миллионов пластинок. По крайней мере, так мне сказал наш американский менеджер. Во всяком случае, я склонен ему верить больше, чем Википедии. А вообще, знаешь, меня вполне устраивает мой уровень жизни. В один прекрасный день ты понимаешь, что у тебя есть все, что нужно для комфортной жизни. Хороший дом, хорошая машина…

Какая, кстати, если не секрет?

Спортивный «Мерседес».

И еще яхта, насколько я знаю.

Да, у меня есть яхта. Хотя я и не хотел об этом говорить (смеется).

Ну, многие знают об этом вашем хобби.

Да, я люблю ходить в море. Я вообще люблю природу. Я родился и вырос в Салфорде, а это довольно мрачная индустриальная часть Манчестера. Первый раз я увидел дерево в 9 лет. Поэтому я всегда очень ценил природу. Кроме того, с концертами мы объездили весь мир, увидели все крупнейшие мегаполисы мира, останавливались в лучших гостиницах. Только в прошлом году мы дали около 50 концертов. Поэтому, когда я не нахожусь в туре, мне хочется чего-то совершенно другого, хочется вырваться из города. Яхта как раз дает прекрасную возможность сделать это. Море, солнце, вино, несколько хороших друзей. Очень важно, что их немного, потому что в туре устаешь от большого количества людей. Ну и вообще приятно, что у меня есть возможность не записывать альбомы один за другим и вечно торчать в студии, а заниматься чем-то совершенно другим. Хотя, безусловно, нам очень важно, чтобы люди слушали нашу музыку. С другой стороны, и в Joy Division, и в New Order мы никогда не играли по правилам шоу-бизнеса, не навязывали наши песни радиостанциям, а делали только то, что считали нужным.

Насколько я знаю, 80-е не были удачными для вас в финансовом плане. Самая смешная история — это то, что вы теряли деньги на каждой проданной копии «Blue Monday» (самый успешный 12-дюймовый сингл всех времен, — прим. RS).

Да, это действительно так. Я помню, как после выхода «Blue Monday» ко мне подошел Тони Уилсон, глава нашего рекорд-лейбла Factory Records и сказал, еле сдерживая смех, — «Есть две новости, хорошая и плохая. С какой начать?». Я говорю: «Ну, давай с хорошей». И тут он начинает говорить, что «Blue Monday» стал просто суперхитом, его играют в клубах по всему миру, и он очень, очень хорошо продается. А надо заметить, что многие ругали «Blue Monday», когда он вышел, потому что сингл звучал нетипично для New Order. Тогда я спросил Тони: «А какая же плохая новость?», на что он, смеясь, сказал, что мы теряем деньги на каждой проданной копии. Дело в том, что в оригинальном издании присутствовал флоппи-диск, в котором мы делали дырки. Причем, именно эти дырки и стоили дорого. Весь абсурд ситуации заключался в том, что мы теряли деньги на пустоте, на дырках. После этого мы, конечно, изменили оформление и отказались от этой безумной идеи.

Это первый приезд New Order в Москву. А вот ваш бывший коллега Питер Хук был у нас уже три раза — первый раз совсем давно как диджей, и еще два раза с группой The Light. В интервью, которое Хук дал в Москве моему другу, он сказал, что всегда очень хотел посетить Россию — и в 80-х, и в 90-х, и в 2000-х, но ты все время был против. Это так?

Я не понимаю, зачем он так бессовестно врет. Это полный бред, лож
ь.

То есть, ничего подобного не было?

Нет, я категорически заявляю, что это абсолютная ложь. С ним явно что-то не так, раз он такое говорит.

А что ты можешь сказать о том, как он исполняет песни Joy Division? Ты же наверняка видел ролики на YouTube.

Нет, не видел. Я не могу это смотреть. Мы разошлись, у него свой путь, у меня свой. И уж чем я точно не занимаюсь, так это выискиванием роликов Питера Хука на YouTube (общий смех).

Тебе не кажется это все очень грустным после всех лет, которые вас связывали?

Я знаю, что многие так считают, но они просто не знают всей ситуации. У него очень сложное отношение ко мне — заметь, именно так, а не у меня к нему. Грустно ли мне от этого? Нет, потому что отсутствие отношений лучше, чем плохие отношения. Причем, дело не только во мне, у него были проблемы со Стивеном и Джиллиан, и с нашими менеджерами. В общем, все очень сложно. Ну и, конечно, я шокирован его словами о том, что я не хотел ехать в Россию. Еще раз повторюсь, это наглая ложь.

На вашем последнем диске «Lost Sirens», где собраны ауттейки, песни получше, чем большинство треков на предыдущей пластинке «Waiting For The Sirens Call». Странно, что они не были включены в него…

Дело обстоит так. Изначально мы хотели выпустить два альбома. Первым был «Waiting For The Sirens Call», который мы хотели обкатать в туре и где-то через полтора года выпустить второй. У нас было готово семь песен, нужно было записать еще три, но Питер Хук просто игнорировал нас и не приходил в студию. Он был слишком занят своим диджейством. А потом отношения между ним и группой накалились до предела, и уже не могло быть и речи о том, чтобы закончить запись второго альбома. Так у нас и остались эти семь песен.

Которые совсем не звучат как «остатки», не сгодившиеся для полноценного альбома.

Да, конечно. Они должны были стать началом второго альбома, который не был закончен только из-за Питера Хука.

Как у New Order сейчас обстоят дела с рок-н-ролльным образом жизни? В принципе, логичный вопрос группе, официальное видео которой называлось «Pumped Full Of Drugs».

Я, кстати, могу рассказать, откуда взялось это название. Это была такая шутка с двойным дном. Много лет назад мы выступали в Гонконге и после концерта поехали на три дня отдохнуть в Китай. Это, конечно, было очень странное место для нас, европейцев. Ну например… нас отвезли в один ресторан, где скатерть на столе была вся в грязных следах от ботинок. Когда мы попросили меню, нам сказали, что меню нет и показали на бамбуковые клетки с животными, предложив выбрать любое животное, которое для нас тут же приготовят. Мы, конечно, были немного шокированы и предпочли ретироваться. После Китая мы отправились в Японию на концерт, который должны были снимать на видео. В Китае мы все подхватили какой-то страшный вирус, и поэтому нас накачали антибиотиками. Так что, «Pumped Full Of Drugs» — это на самом деле об антибиотиках. Конечно, мы понимали, что все подумают, что речь идет о наркотиках, учитывая нашу репутацию. Так что, это такая своеобразная шутка с двойным дном.

Теперь все понятно. Ну а как, все таки, обстоят дела с вечеринками и рок-н-роллом сейчас?

Да в принципе, никак. Конечно, раньше я гулял ночами напролет и делал все, что обычно делают музыканты. Но не сейчас. Я люблю выпить, но наркотики не употребляю. Вот вчера, например, мы встретились с группой The Killers и пошли в бар рядом с гостиницей, где пили какую-то фантастическую водку, от которой совсем не было похмелья.

За последнее время практически все деятели манчестерской волны выпустили очень интересные автобиографии — это и Питер Хук, и Шон Райдер, ну и, конечно же, Без! Не планируешь ли ты написать книгу?

Я как раз подписал контракт на издание книги. Там будет вся история моей жизни — и Joy Division, и Hacienda, и New Order. Весь пакет за одну цену. По-моему, неплохо.

Это точно. Обязательно куплю.

Кстати, мне сказали, что в своей книге Питер Хук написал, что я никогда не любил исполнять песни Joy Division. Это опять вранье. Никогда этого не было.

Но вы же действительно очень долго не играли песни Joy Division на концертах.

Да, десять лет. Но мы не делали этого, потому что хотели заработать себе имя как New Order, а не почивать на лаврах старой группы. Когда мы поняли, что это уже произошло, мы снова стали играть старые песни.

Есть ли у вас планы снова поиграть с Джонни Марром?

После московского концерта мы поедем в Санкт-Петербург, потом на фестиваль в Нормандию, а потом на большой фестиваль в Манчестер. Вот там мы будем играть с Джонни. Кроме того, мы не так давно играли с ним на концерте в Лас-Вегасе и в Ка